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  • #217154

    nelsonfpm
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    Boas,

    Tenho disponível um tanque de aproximadamente 3m de diâmetro e 1,5m de altura (+/-10.000l) e queria aproveitá-lo para fazer um lago. O tanque está totalmente exposto ao sol e não está enterrado, o que deve provocar a oscilação da temperatura e tornar o projecto inviável. Aos expert's dos lagos, o que acham?

    Não pretendo usar filtro e queria compensar isso com plantas.
    Que plantas aconselham? E já agora que peixes posso manter (incluindo killies claro :))?

    Cumprimentos,
    Nelson Meneses

    #230027
    Pedro Miguel Santos Pereira Rodrigues
    Pedro Pereira
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    Olá. Não sou um expert em lagos, mas sei umas coisas, devido ás inúmeras horas em pesquisas. As plantas, penso que as melhores sejam elodeas e outras cujo nome não me recordo (São umas com umas folhas muito fininhas e se não me engano o Joaquim tem no seu lago). Killies: fundulus, aphanius, jordanellas .Ciclideos: Gymnogeophagus Meridionalis, Ciclasoma Pusillum, entre outros. Outros: Salaria fluviatilis.

    Não sei muitos mais, só o camarão de água doce português: o Atyaephyra desmaresti.
    Espero ter ajudado.

    P.S: Só um link para veres: http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showtopic=122071

    #230028

    Rui Choças
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    Boas!!!

    Atenção que quer a Salaria fluviatilis, quer o Atyaephyra desmaresti ocorrem em Portugal, logo es~tá proíbida a sua manutenção em cativeiro.

    Em relação ao Atyaephyra desmaresti pouco ou nada se sabe sobre a sua situação em termos populacionais

    No que se refere à Salaria fluviatilis, já existe uma discussão que se prolonga por vários anos, quer por Killifilistas, quer por Aquariófilos em geral… Pode-se pescar, matar fritar, cozer, assar em qualquer altura do ano e independentemente do tamanho, só não se pode manter em aquario/tanque com o objectivo de reproduzir a espécie, que aliás se encontra classifica como em risco no Livro Vermelho dos Vertebrados de Portugal

    Abraço

    #230029
    Ricardo Araújo Fonseca
    Ricardo Fonseca
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    Boas!!!

    Atenção que quer a Salaria fluviatilis, quer o Atyaephyra desmaresti ocorrem em Portugal, logo es~tá proíbida a sua manutenção em cativeiro.

    No que se refere à Salaria fluviatilis, já existe uma discussão que se prolonga por vários anos, quer por Killifilistas, quer por Aquariófilos em geral… Pode-se pescar, matar fritar, cozer, assar em qualquer altura do ano e independentemente do tamanho, só não se pode manter em aquario/tanque com o objectivo de reproduzir a espécie, que aliás se encontra classifica como em risco no Livro Vermelho dos Vertebrados de Portugal

    Abraço

    Num outro forum a propósito de outro tema eu referia a incompetência que abunda por cá, designadamente no ICN… aqui está mais um exemplo. Pessoalmente eu estou-me nas tintas para leis disparatadas e sem sentido…

    #230030
    Maria João Mourato
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    Para mim não há questão, claro que há-de dar para alguma coisa.
    Para já punha dois termómetros, um a cerca de 10cm de profundidade e outro no fundo. E ia registando temperaturas, assim na próxima primavera já terás uma ideia do que se passa no inverno, para escolheres os peixes.
    Procura os posts e os artigos do Miguel Figueiredo, têm imensa informação.
    E vai vendo o que gostas, também em termos de plantas. Há muitas flutuantes e marginais que talvez não aguentem esse inverno mas quase todas as que têm rizoma voltam a crescer, e podes guardar um pouco das flutuantes em casa para voltar a pôr na primavera.

    Cumps,
    João
    (ver MP)

    #230031

    Miguel Figueiredo
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    Penso que a lei é omissa relativamente a lagos de jardim.

    Tratam-se de espaços ao ar livre que a fauna autóctone irá visitar e povoar.

    Como sabemos, depressa as libelinhas, alfaiates, escaravelhos aquáticos, rãs, tritões e muitos outros seres vivos aquáticos da região, irão descobrir o lago e ocupá-lo. De vez em quando, teremos também visitas de aves aquáticas como, garças, patos ou narcejas. As patas e penas destas aves servem de transporte aéreo para a micro-fauna das zonas húmidas em redor ou, por vezes, de regiões afastadas centenas de quilómetros.

    É certo que não podemos manter animais autóctones em cativeiro mas… podemos proibí-los?

    Se por acaso tivermos o hábito de trazer umas quantas pedras ou vegetação dos rios mais próximos acabaremos sempre por introduzir espécies nativas, incluindo camarões e peixes, através dos ovos.

    É ilegal?

    Acredito que, neste contexto, não o seja.

    O lago de jardim, ao ar livre, deve ter o estatuto de outra zona alagada qualquer do país que a fauna e flora local colonizará, podendo essa colonização ser ajudada por nós, pelo menos acidentalmente. De facto, é sempre ajudada por nós, porque, em primeiro lugar, criámos o lago.

    Trata-se de um povoamento local com a fauna local. Na minha opinião, isto deve ser tão válido para uma represa de lavoura com milhões de litros como para um lago de jardim, para efeitos decorativos. É um biótipo que deve ser legitimamente ocupado pela fauna autóctone.

    Provavelmente ainda não haverá jurisprudencia sobre isso mas o que faz sentido, ecologicamente e legalmente, é que assim seja.

    Afinal que juiz obrigaria, seja um reservatório de lavoura seja um lago de jardim, a colocar barreiras para EVITAR que os tritões lá coloquem os seus ovos? Ou a colocar redes para evitar que as aves lá poisem? Ou a esterilizar as pedras, madeiras ou vegetação que se possam trazer, depois de limpar o leito de uma ribeira (obrigatório por lei).

    Admito que seja ilegal apanhar peixes e transportá-los vivos mas é tão legal apanhar vegetação numa ribeira como apanhar feno num campo, de facto, a limpeza das ribeiras até é obrigatória. Acho que nada nos impede de colocar alguma dessa vegetação no lago de jardim, independentemente da fauna que assim apanhar boleia.

    Se por acaso alguém encontrar um peixe autóctone num reservatório de lavoura irá multar o agricultor? E se for num lago de jardim? Ambas são zonas alagadas artificiais, a céu aberto, onde animais e plantas podem chegar por uma grande variedade de meios.

    A menos que existam PROVAS que o agricultor ou o aquariofilista apanhou e transportou intencionalmente essas espécies, sejam elas, rãs, crustáceos, tritões, escaravelhos aquáticos ou peixes, não há NENHUMA ILEGALIDADE em que eles povoem os espaços aquáticos criados artificialmente – pelo menos é essa a minha interpretação. Estou errado?

    Miguel

    #230032

    Miguel Figueiredo
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    Nelson,

    Tenho disponível um tanque de aproximadamente 3m de diâmetro e 1,5m de altura (+/-10.000l) e queria aproveitá-lo para fazer um lago. O tanque está totalmente exposto ao sol e não está enterrado, o que deve provocar a oscilação da temperatura e tornar o projecto inviável.

    Com um 1.5 m de profundidade pode estar exposto ao sol, a profundidade é suficiente para que não aqueça demais, de qualquer modo, neste caso, podes cobrir o maximo de 1/3 da superficie com plantas aquáticas que também ajudam a que o lago não aqueça demais — mas não ocupes mais que 1/3 para permitir que o lago respire.

    Finalmente, coloca peixes que aguentem muito calor ou muito frio: os Aphanius são otimos para isso. Provavelmente outros peixes como o Verdemã (está proibido mas se aparecer por acidente no teu lago não o deites fora) ou os meridionalis irão também gostar dessas condições.

    Quanto a plantas, além de elodea e etc podes forrar o fundo com vallisnerias, dá uma vista de olhos a:

    http://www.aquariofilia.net/forum/index.php?showtopic=163101

    Miguel

    #230033

    nelsonfpm
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    Boas,

    Obrigado pelas respostas.
    Ainda não posso medir a temperatura por o tanque ainda não estar pronto e sem água, o que não deve demorar muito a concluir.
    De plantas oxigenadoras conheço: Myriophyllum, Ceratophyllum, Vallisneria, Cabomba e Elodea. Que outras plantas posso colocar?
    Eu pretendo que o tanque fique bastante plantado e nisso surgiu-me uma dúvida. Como é que planto as plantas? Uso vasos ou coloco algum tipo de substrato? E neste caso que substrato?

    Cumprimentos,
    Nelson Meneses

    #230034
    Joaquim Oliveira Marques
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    olá
    De que material é feito o lago? Podias tirar fotos, dava para tirar ideias como irias colocar as plantas. Se as paredes são na vertical podes fazer uma extrutura metalica para colocar vasos ao nivel da superficie. No centro tambem podes fazer uma ilha tipo flutuante assente em quatro pés, os peixes iriam ter sombras abundantes no pico do verão. Existem vasos proprios para colocar plantas, são furados para que as plantas possam respirar e as suas raízes se poderem libertar.
    Vai dando noticias desse lago, estou curioso.
    um abraço

    #230035
    António Castro
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    Olá Nelson, boas noites.
    Nomeaste várias plantas; das outras não sei mas as cabombas para além de necessitarem muita luz precisam de temperaturas mais altas, por isso não são adquadas a lagos em latitudes como a nossa ( Portugal).

    Cps
    A. Castro

    #230036

    nelsonfpm
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    Boas,

    Castro, também tinha essa ideia mas não tinha a certeza.

    Se as paredes são na vertical podes fazer uma extrutura metalica para colocar vasos ao nivel da superficie. No centro tambem podes fazer uma ilha tipo flutuante assente em quatro pés, os peixes iriam ter sombras abundantes no pico do verão.

    São opções bastantes interessantes, vou pensar nisso.

    O tanque é cilíndrico com as paredes de fibra e a base de cimento, foi feito junto com outros 2 tanques iguais com a finalidade de engordar alevinos de robalo e dourada o que acabou por não acontecer e ficaram abandonados. No fim de semana coloco algumas fotos para facilitar as coisas.

    Cumprimentos,
    Nelson Meneses

    #230037

    nelsonfpm
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    Boas,

    Finalmente consegui tirar fotos aos tanques.

    hpim2068w.jpg

    hpim2063d.jpg

    As tubagens que se vêm são de um sistema de troca constante de água e que vai ser retirado.
    Os tanques não têm nada à volta, o que no verão deve fazer com que a água aqueça muito e no inverno o oposto. Posso contrariar isto de alguma maneira?

    Coloco as plantas em vasos ou coloco uma camada de areão no fundo? Estava a pensar usar diferentes espécies de vallisnerias, ceratophyllum e elodeas como oxigenadoras; alguns musgos e echinodorus em vasos mais próximos da superfície e plantas flutuantes.

    Sobre a fauna ainda não tomei nenhuma decisão, mas estou aberto a opiniões.

    Cumprimentos,
    Nelson Meneses

    #230038
    Joaquim Oliveira Marques
    Joaquim Marques
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    olá
    os tanques vao ficar nesse local ?
    Se forem transladados podes fazer uma cova e enterrar nem que seja meio metro. se não, podes colocar plantas de solos alagagados tais como papiros, sempre dá sombra nas paredes dos tanques. Essa agua que se ve ao fundo é ria de mar? agua não falta por aí de certeza. concerteza dava mais criar aí uns robalos, tanta agua para killis é um desperdicio.
    vai dando noticias
    um abraço

    #230039
    Carlos João Mendes Coelho
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    Olá Nelson,
    Que tal de inverno criar o efeito estufa com uns plásticos, a temperatura talvez não descesse tanto.
    De verão basta arranjares maneira de criar um pequeno movimento na água o que origina a que ela não aquessa tanto.
    São só ideias que na pratica poderão funcionar ou não.

    Abraço
    Carlos Coelho

    #230040
    Ricardo Araújo Fonseca
    Ricardo Fonseca
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    Este não é o forum indicado para te dizer o que te vou dizer, mas tanto espaço para killies é um desperdício  ;D … Isso para meter aí uma Crenicichlas da Argentina e do Uruguai era 5 estrelas!  ;D… e também para uns Gymnogeophagus!

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